Salming

Direktlänk till inlägg 7 juni 2016

Hur fixar man bra domare?

Av Strutsboa - 7 juni 2016 14:45

Efter i princip varje Brännbollsyra som spelas (oavsett om det är Iksu eller de nya arrangörerna), så hamnar ofta domarna i stort fokus i snacket efteråt. Det känns som att även jag har skrivit om det här förut flera gånger, så mycket av det jag skriver kommer säkert bli upprepningar, men eftersom att många verkar tycka att det är en väldigt viktig fråga så tycker jag att det är värt att ta upp igen ändå. Medan jag sitter och skriver inledningen här så känner jag redan att det här förmodligen kommer bli ett fruktansvärt långt inlägg. Så jag ber om ursäkt i förväg för en "wall of text", med efterföljande svidande ögon och krämpande scroll-fingrar.

Till att börja med så kan jag tipsa om ett inlägg jag skrev tidigare: Vad kännetecknar en bra domare? Är ni extra intresserade i ämnet så kan det vara spännande läsning för att få en inblick i vad spelare ofta önskar av en domare.

Den huvudsakliga inspirationen till det här inlägget var en diskussion som jag läste på Facebook där jag kommer plocka en del citat ifrån för att lyfta fram andras åsikter eller för att ge en egen kommentar på vad andra tycker.

 

För att snabbt, i grova drag, summera diskussionen så kan man nog säga såhär tycker jag:

*De flesta spelarna tycker att nivån på domarna är för låg, framförallt sett till det höga priset på att delta i cupen.

*Arrangörerna av Brännbollsyran inser problematiken, men påpekar att det tyvärr är svårt att få till tillräckligt bra domare. Man gör det man kan och tycker att det har blivit bättre för varje år som går, men vill hela tiden bli bättre.

Utöver dessa grundåsikter så spårar ofta diskussioner iväg till huruvida vems ansvar det är att det blir bra domare (arrangörerna som anordnar turneringen eller spelare som bör ställa upp när man vilar/har åkt ut), hur mycket deltagande i cupen egentligen kostar, vad pengarna läggs på, vad Iksu hade för priser, osv, osv, osv. Alla dessa diskussioner tycker jag egentligen är ganska meningslösa och mycket av diskussionerna uppstår i affekt när folk är upprörda.

Utan grundpunkterna, som jag ser det, är ändå de två punkterna jag har skrivit upp ovan. Ganska fort i diskussionerna så försöker man komma fram till lösningar i problemen och det är även där som man borde lägga huvudfokus. Jag kommer försöka skriva upp några förslag och tankar som jag tycker och som jag har tipsat arrangörerna om vid flera tillfällen utan att riktigt fått gehör.

Den första och överlägset enklaste grejen man borde ändra på är att vara mer ödmjuk i sin ton i frågor. Nu har jag full förståelse att man bara är människa och när folk klagar på ett hett, ironiskt eller stundtals nästan elakt sätt så förstår jag att man ibland slänger ur sig klumpiga kommentarer.

Men att skriva saker som:
"Priset är inte högt. Om du är en vuxen man och tycker 350kr är mycket för årets bästa helg så får man nog fundera på sina prioriteringar."
"Så länge inte seedade lag vill ställa upp med domare så får vi nog acceptera olika kvaliteer"
"Hade det varit lätt hade det varit löst."
"Du kanske borde bidra och döma lite brännboll nästa år?"

... tycker jag inte är okej och det retar nog bara upp folk ännu mer. För mig som spelar och brinner för brännboll så handlar det i huvudsak inte om huruvida jag får 100 kr, 200 kr eller 300 kr för att döma ett gruppspel - jag gör det snarare för att hjälpa till. Att då vid flertalet tillfällen vid olika diskussioner på instagram, bloggar, facebook osv läsa att det är spelarnas "ansvar" att döma gör att det sticker lite i mina ögon och att jag själv får lite taggarna utåt.

Jag tror att fler lag hade nappat på dömningen om man gick ut med ett mail skrivet ungefär på det här sättet:

"Hej lagledare,


Vi har nu arrangerat cupen i 4 år och har, tyvärr, fått erfara att det är väldigt svårt att få tag i duktiga och engagerade domare till så många matcher. Vi har, med all rätt, fått motta kritik för detta och därför känner vi nu att vi vill göra en storsatsning till kommande år.

 

Vi kontaktar Er eftersom att vi vet att de flesta som är duktiga domare själva spelar i brännbollscupen. Vi förstår att många tycker att det är kul att gå runt och kolla på matcher, men vi skulle vara väldigt tacksamma om Ni kunde hjälpa till i denna kraftansamling så att vi tillsammans kan nå en ökad nivå på domarsidan. Som tack för detta får Ni........ för att Ni hjälper oss med denna satsning. Om Ni har några frågor, tips eller synpunkter på hur vi kan utvecklas så får Ni gärna kontakta oss."

Alla är vi olika, men jag hade uppskattat ett sådant mail mer än någon femtilapp extra i ersättning och attityden att "seedade lag borde ställa upp", "dömer man inte själv kan man inte klaga" och "gör det bättre själv".

 

En annan sak som jag länge har bollat för och tycker det är märkligt att man inte har anammat är att man tar kontakt med lagledare efteråt och hör vad de tycker om sina domare. Vissa gånger har jag själv tagit kontakt med arrangörerna och gett min bild av våra domare för att underlätta för kommande år. Hur lätt är det t.ex för arrangörerna att veta att domaren och poängräknaren som vi hade i 32-del och 16-del var fantastiskt duktiga? Jag har aldrig sett de döma tidigare men båda hade jag tveklöst rekommenderat till kommande år.

Det borde vara väldigt enkelt att skriva ned vilka domare som dömer var och sedan ta kontakt med lagen i efterhand. Jag tror att majoriteten av lagen väldigt gärna ställer upp och ger sin analys via mail eller telefon för att öka kvalitén till kommande år. Lag som är negativa till domare när de har förlorat kan man kanske ta responsen lite lugnare på, men om jag hyllar domare när vi förlorar eller sågar domare trots att vi vinner, då ligger det förmodligen någonting i det. Sedan ska man inte lyssna helt på vad någon person säger, men om en domare dömer flera matcher under flera år så får man ganska snabbt en bra bild av vad lag tycker om denne domare.

 

Ärligt talat så förstår jag inte varför man inte har gjort detta tidigare trots att jag (och säkerligen andra också) har efterfrågat detta länge.


Jag tror att domarutbildningar, kontrollanter och rekryteringar av domare via seedade lag är guld värt för "bredden" på domare och på så sätt kan man nog lösa gruppspelen på ett hyfsat sätt. Problematiken uppstår allt som oftast i 32-del till 8-del där det behövs relativt många domare och att samtliga förväntas vara väldigt duktiga. Detta i kombination med att lagen som själva spelar inte går att tillgå gör att det snabbt blir ett problem. 

Vill man hitta duktiga och engagerade domare till slutspelet så tror jag definitivt att det hade hjälpt att ge en bra ersättning, men här handlar det ju också om hur mycket arrangörerna tycker att det är värt med bra domare. 

Final = 1500 kr
Semifinal = 1000 kr
Kvartsfinal = 800 kr
8-delsfinal = 500 kr
32/16-delsfinal = 300 kr

= 25 100 kr för bra avlönade huvuddomare från 32-delsfinal och framåt. Poängräknare kan man ge en lägre ersättning till och kon-domare får man fundera kring hur tidigt man vill ha. (Notera att jag givetvis bara har höftat fram summor).

Frågan är bara om man tycker att det är värt dessa pengar eller om man hellre försöker hitta en annan lösning. Har man en festival som omsätter 10-tals miljoner så kan man tycka att relativt små summor kan få ganska stor positiv effekt på cupen och på så sätt även undvika mycket klagomål i efterhand. Nu vet jag inte exakt vilken ersättning man erbjuder i slutspelet idag, men personligen tror jag absolut att man hade kunnat locka domare från innebandy, fotboll, hockey eller andra sporter om man erbjöd en bra ersättning.

 

Skulle man köra detta upplägg skulle man även motivera domare till att vara bra så att man får möjligheten att döma en kvartsfinal för bra betalning, för det är ofta så världen fungerar. Erbjuder man en bra lön så kommer man få många sökande till tjänsten och då kan även den/de bäst lämpade väljas och då ökar sannolikheten att en lämpad person får jobbet. Erbjuder man en dålig lön så är det bara att gilla läget och hoppas att den som söker är duktig (om man ens får någon till jobbet).

En av arrangörerna skrev såhär i en kommentar och det kan mycket väl ligga något i det:
"Vad jag menar med att det inte är någon pengafråga med domarna handlar om att det inte var någon skillnad på hur många domare av kvalitet som hörde av sig i fjol när domarna fick upp till 150kr/timmen jämfört med året innan då de fick 100kr&/timmen. Det enda sm hände var att fler pengahugriga oseriösa personer som skiter i Brännboll hörde av sig."

Men om man som "pengahungrig" person ser att man kan tjäna 300 kr/match eller mer om man gör ett bra jobb i gruppspelet så kanske man ökar motivationen hos dessa nya och "oseriösa" domare?

Spela gärna 32-del och 16-del på två omgångar så att man kan dra ännu större nytta av de bra domarna man har.

Ovanstående upplägg skulle ge att en domare som dömer 2 st 32-delsfinal, 2 st 16-delsfinal, 1 st 8-delsfinal och 1 st kvartsfinal skulle få = 2500 kr för 6 matcher. Det tror jag definitivt kan locka duktiga domare.

Sedan tycker jag att man kan försöka ta kontakt med lag som inte är anmälda eller kanske spelare som är skadade och fråga om de är intresserade av att döma även slutspel i år.

Enklare regelprov för samtliga som ska döma är också ett bra förslag. Erbjuda domare som vill döma slutspel i Yran att döma i Förcupen mot ersättning är ett annat bra förslag, för då ser man snabbt vilken nivå de håller.


Förmodligen kommer klagomål ändå alltid uppstå, 50/50 situationer får alltid det ena laget att bli missnöjda. Men ju mer man engagerar sig och testar, desto mer överseende och förstålese har folk för att fel ändå uppstår. Mycket av kritiken som har kommit under senaste år har som sagt byggt på att det har blivit mycket dyrare att spela cupen, arrangörerna har lovat krafttag kring domarsidan, men ändå upplever folk att samma problem kvarstår. 



Jag vet att alla här på bloggen är väldigt engagerade och kunniga inom området. Därför vädjar jag till alla att antinen kommentera här eller ta kontakt med arrangörerna så att så mycket förslag som möjligt kommer in på hur saker kan förbättras. För även om spelare, domare och arrangörer kan ha olika åsikter i kostnader och vilken nivå dömningen håller nu så är jag rätt övertygad om att alla vill att det hela tiden blir bättre och bättre.

 
 
Ingen bild

Tennis

7 juni 2016 17:52

Har skrivit förut men säger det igen. Superenkelt - förlorande lag dömer nästa match. Bara några ur laget som förlorar behöver döma och borde borga för hyggliga kunskaper! Åker du i 16-del är laget rätt bra och borde kunna döma en kvartsfinal osv. Så enkelt kan det vara, tennisen har praktiserat detta så länge jag kan minnas! Lycka till nästa år😊

 
Ingen bild

Peter A

7 juni 2016 18:19

Bakgrund till jobbet i år: Gustav ville ha avlastning i jobbet med Brännbollen och en ny vice general togs in. Den personen skulle till stor del jobba med rekryteringen tillsammans med en känd profil till. Efter halva våren slutade personen höra av sig och vi vet än idag inte vad som har hänt, samt att den andra personen som skulle rekrytera erfarna domare inte gjorde det. Gustav hamnade därmed efter i jobbet och en hel del "paniklösningar" var tvugna att göras för att få ihop domarna.

En lyckad grej var kryssrutan vid anmälningen av lag som gav några bra namn under fredagen som jag bedömer flöt på rätt bra vad jag har hört.

Jag är också inne på att värva domare inom andra idrotter för spelet under lördagen. Där får vi se över vad som krävs med ersättningar mm. En ny vice general är redan tilltänkt och kommer få jobb att ta tag i detta vad jag förstår på Gustav.

Jag tror det är svårt med förlorande lag som dömer när det pågår spel på så många parallella banor. Finns lag som inte tar spelet så seriöst som bara försvinner är vi rädda för och då blir det direkt problem. Tanken är dock intressant och tåls att fundera på. Kanske man kan ha ett antal reservdomare på något sätt.

Sedan efterfrågar vi en varm inställning att hjälpa till på alla sätt bland elitlagen. Ju mer som det hjälps till, ju mer energi orkar man lägga på det, så är det. Pepp skapar pepp.

 
Ingen bild

Jag

7 juni 2016 23:48

Kul att du skriver!!
Kanske finns det andra i Salming som kan hjälpa dig med bloggen?
Vore så kul om den överlevde :)

Galet svårt med domare! Tror dock på ett samarbete med iksu brännboll med domarträning på förcup/serien för utbildning och "prova på" inför yran.

 
Ingen bild

Gustav

9 juni 2016 15:47

Tack för bra tips inför framtiden.

Angående mailet som borde skickats ut så gick det ju ut "i princip exakt ett sådant mail" i år till alla lagledare 6 veckor innan turneringen. Vi hade fler domare från lagen än någonsin förut och det är vi oerhört tacksamma för. Det var helt klart något positivt och något vi ska spinna vidare på. Har ni upplevt att jag haft en sådan attityd är det väldigt tråkigt för jag har verkligen försökt att vara ödmjuk, tacksam och inbjudande både i ord och text mot de deltagande lagen. Det kommer definitivt att gå ut ett liknande mail nästa år.

När det gäller det här med högre betalning längre fram i turneringen förstår jag hur du tänker. Problemet är bara att från 8-del och framåt har v inga stora problem. Där finns det redan många duktiga som vill döma matcherna och som gör ett jättebra jobb så jag vet inte hur detta skulle öka kvaliteten. Konsten är att hitta fler bra domare redan på 32-dels-nivån.

Splittning av 32-delsfinalerna sker ju redan nu, men vi kan splitta ännu mer och bara spela 10-11 i taget. 16-delarna går också att spela i två omgångar, men då måste vi ta bort 08-tiden på lördagen för att få in det i schemat. Detta är definitivt värt en funderare.

Domarnivån är för dålig, men den har blivit bättre och bättre. Vi är öppna för fler förslag för hur den kan utvecklas. Tack för dessa. Oavsett kommer vi att jobba för att ta ett stort steg till nästa år.

Från
    Kom ihåg mig
URL

Säkerhetskod
   Spamskydd  

Kommentar

Av Strutsboa - 2 september 2023 20:00


Grupp AMagnum P.I - Äh, nu tar vi helg! 67-27High rise - Fjöl av 77-69Magnum P.I - Plakat pirat 81-61 High rise - Äh, nu tar vi helg! 67-36Fjöl av - Magnum P.I 83-56Plakat pirat - Äh, nu tar vi helg! 52-39High rise - Plakat pirat 114-42Plakat pirat...

Av Strutsboa - 13 augusti 2023 08:13


Grupp AMagnum P.I. - Äh nu tar vi helg 76-20Fjöl av - High rise 77-61Magnum P.I. - Fjöl av 68-67High rise - BCZ 88-61BCZ - Fjöl av 78-53High rise - Äh nu tar vi helg 92-24High rise - Magnum P.I. 99-51BCZ - Äh nu tar vi helg 78-33Magnum P.I. - BCZ 74-...

Av Strutsboa - 26 juli 2023 08:05

Sigrid Wennstedt - Årets kvinnliga spelare   Emil Granberg - Årets manliga spelare   Simon Aho - Årets MVP   32-delsfinal Tjuvstart - Team mellanmjölk 57-55 Atlas - Bortamatch 65-54 The Woodsmen - Mayhem BK 53-50 Juffas Jubbar - Känd och ut...

Av Strutsboa - 19 juli 2023 17:07

Bollnäslaget Scramble (BrännWinn och BK Sneslag) vann Lingbolyran efter vinst mot Kastastrof i finalen.Flerfaldiga vinnarna Band of ballers deltog inte. Andra lag från Bollnäs var bland annat BK Repsej, Juffas Jubbar och BK Bekå.BK Repsej åkte ut mot...

Av Strutsboa - 2 juli 2023 14:53


  Grupp ABK Rel - Fjöl av 73-68Serva den som Borg - Äh, nu tar vi helg 63-34BK Rel - Serva den som Borg 84-58Fjöl av - Äh, nu tar vi helg 68-31BK Rel - Äh, nu tar vi helgServa den som Borg - Fjöl av 83-70 Grupp BHigh rise - Average Joes 72-64Saml...

Presentation

Gilla oss även på Facebook:
facebook.com/salmingbloggen

Skicka iväg ett mail om du undrar någonting, har tips/önskemål på vad bloggen bör skriva om eller om du har hittat något fel på bloggen.

bostream_nr13@hotmail.com

Fråga mig

15 besvarade frågor

Kalender

Ti On To Fr
   
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
<<< Juni 2016 >>>

Tidigare år

Sök i bloggen

Senaste inläggen

Kategorier

Arkiv

Länkar

RSS

Besöksstatistik


Ovido - Quiz & Flashcards