Efter många om och men så kommer här ett inlägg om hur Nationaldagscupen var. 10 lag kom till spel och lagen delades in i två grupper:

Grupp 1: 
Lokal, Svinto, Kenya Bridgeklubb, En Salig blandning, Solidar

Grupp 2:
Salming, BK Mix, Plakat Pirat, Yörgenligan, Fjöl av

Ovanstående ordning är även ordningen som lagen placerade sig i gruppen.

Gruppspelet spelades på dubbla banor och varje lag hade 4 matcher och 1 dömning på 5 spelomgångar, så det fanns inte jättemycket tid för att kolla på andra lag när de spelade. Av vad jag fick höra så vann dock Lokal sin grupp efter 4 raka segrar. I gruppfinalen mot Svinto så tog man sig runt utan utebränning, medan Svinto åkte på två utebränningar. I övrigt har jag inte jättebra koll på hur den gruppen var.

Grupp 2, där vi spelade har jag dock bättre koll på. Vi fick inleda mot Yörgenligan och vann med ~20p efter 1-0 i utebränningar. Yörgenligan spelade bra och hade lite otur att man åkte på en utebränning. Efter det så väntade Fjöl av och tyvärr minns jag inte riktigt hur den matchen slutade, men det blev seger för oss. I match nummer #3 så var det den förväntade gruppfinalen mot BK Mix.

BK Mix ställde upp med i Nationaldagscupen med 8 spelare från BK Rel, samt 4 inlånade spelare. Från BK Rel saknades Fredrik Lindman, Hampus Helmersson, Daniel Åström och Helen Aggevall, medan David Lundqvist och Pernilla Bern (Bränn inte bullen), samt Henrik Andersson och Rikard Höög (Fantomen) var inlånade. Det var med andra ord ett väldigt starkt lag som kom till spel.

Vi förlorade lotten och började slå, dock med ledning 1-0 då det är en specialregel i Nationaldagscupen (som jag gillar skarpt). Lagen kom överens om att spela matchen på 1-slag bränd. Vi spelade bra och ledde med +12p någonting (minns inte exakt). Då vi spelade offensivt så hamnade vi i knipa och var sista slagare ett par gånger, men lyckades reda ut det och gick in i halvtid med en bra ledning. BK Mix slog okej och tog sig runt, men fick inte riktigt ned poängslagen i marken utan vi kunde plocka ned det mesta. Anton Knutsson satte 4 poängslag, men i övrigt fick inte BK Mix ut så mycket poäng. De åkte på 2 löpbränningar, vilket även gjorde att man hamnade som sista slagare någon gång, men även de lyckades reda ut knipan. Segern skrevs till slut till 8p för Salming, vilket är ovanligt stort när två bra lag möts utan utebränning.

Vi vann den avslutande matchen mot Plakat Pirat och vann således vår grupp. BK Mix slutade 2:a, Plakat Pirat 3:a, Yörgenligan 4:a och Fjöl av 5:a.

Det var en del intressanta matcher i vår grupp och jag tänkte nämna lite av dem. Plakat Pirat-Yörgenligan vanns med 1p av Yörgenligan i omgång 2. När vi i Salming sedan mötte Plakat Pirat i omgång 4 så uppmärksammade vi att poängblocket saknade 1p. Vi tog lyra och en bränning, men fick bara 1p på tavlan. När vi påpekade det för poängräknaren så märkte man att tavlan mycket riktigt saknade 1p. Då det var samma bana som Plakat Pirat-Yörgenligan spelade på så lämnade Plakat Pirat in en protest i efterhand och ville att deras 1p förlust mot Yörgenligan skulle ändras till oavgjort och seger för att man avslutade ute.

Protesten gick igenom och Plakat Pirat dömdes som segrare där. Jag måste erkänna att jag tycker att det var ett felaktigt beslut att ta. Inget av lagen märkte felet på plats och det var poäng #3 som saknades, så det var direkt i början av matchen som felet begicks. I 23 minuter spelade sedan lagen efter resultatet och att då ändra i efterhand tycker jag är fel, särskilt med tanke på hur matchen avgjordes också. Yörgenligan hade 3 spelare på sista konen och underläge med 1p. De pratade ihop sig om att bara de två snabbaste spelarna behövde springa in för att vinna matchen. Träff och två spelare in och seger med 1p, trodde man. Nu gick båda lagen ändå vidare, så det spelade egentligen ingen roll, men ändå ett konstigt beslut tycker jag.

Ett annat intressant resultat var att BK Mix "bara" vann på oavgjort mot Yörgenligan. Yörgenligan spelade en bra match, men sprang bort sig helt med 2 onödiga löpbränningar kon 1 till kon 2 på näst sista slaget på tid. Inga bränningar där och man hade alltså slagit BK Mix.

Kvartsfinalerna blev såhär:
BK Mix-Kenya Bridgeklubb

Lokal-Yörgenligan

Salming-En Salig blandning
Svinto-Plakat Pirat

De två ovanstående kvartsfinalerna har jag ingen aning om, förutom att BK Mix och Lokal vann sina matcher. Av vad jag fick höra så var Yörgenligan ganska nära att vinna den matchen och de gjorde totalt en riktigt bra turnering.

Plakat Pirat började slå mot Svinto och gjorde det bra, de undvek utebränning i en jobbig bana och tråcklade sig ur några svåra situationer. De fick även en del omedvetna ickelyror och gick till paus med ledning med några poäng. Svinto var tvungen att köra en del poängslag för att komma ikapp, vilket gjorde att man även hamnade i knipa några gånger. De var i alla fall sista slagare någon gång, men lyckades reda ut det hela och vinna med ett par poäng till slut. En imponerande match av Plakat Pirat och det var bara ogjort att de inte vann.

I vår kvartsfinal mot En Salig blandning så fick vi börja ute och jag tror att de brände ut sig 4 ggr. Vi hissade runt oss bra och undvek utebränning. 

BK Mix vann sin semifinal mot Lokal (ingen aning hur matchen var), medan vi ställdes mot Svinto.

Svinto började slå och tog sig runt. De hade inte utrymme för så mycket poängslag, men det var en jobbig bana upp mot vägen och sidvind, så det var svårspelat. Så att ta sig runt i de förhållandena var bra jobbat. Med tanke på hur bra vi hade spelat under dagen så kändes underläge 6p ändå som något som vi skulle fixa. Ibland låser det sig dock helt och detta var en sådan match för oss. I princip ingenting stämde för någon i laget och det blev platt fall för vår del. En relativt tidigt utebränning för oss gjorde att underläget växte till ~15p. Sidvind, uppförsbacke och kort om tid så beslutade vi oss ändå för att köra en "kamikaze", vilket såklart resulterade i ytterligare utebränning och storförlust.

Med tanke på hur vi hade spelat i förcup, Yra och de 5 inledande matcherna under Nationaldagscupen så kom raset oväntat, men i efterhand så kände man snarare "skönt att det kom nu istället för under Yran", än bitterhet över förlusten. Tilläggas bör dock att Svinto spelade bra, så även om vi hade gjort en bra match så hade det blivit väldigt jämnt.

BK Mix-Svinto i final alltså. BK Mix började att slå och åkte på 2 utebränningar. Den andra utebränningen blev lite "omdiskuterad" då BK Mix precis hann in med en spelare som sista slagare, men att den spelaren välte 4:e konen. Spelaren dömdes bränd, men BK Mix höll inte med om att man kan bli bränd för gening på sista konen. Detta är en regel som jag tror kommer förtydligas till nästa år. Rent spontant så går det inte riktigt att tydligt läsa ut från reglerna hur man ska tolka en sådan situation, men personligen tycker jag att man får skylla sig själv om man lyckas välta den 4:e konen. Ett alternativ hade kunnat vara att döma att spelaren hann in, men ge -1p för spelförstörelse/fördröjande av spel. Men men, jag tycker gott man kan ta bränning för det, då det faktiskt kan påverka brännaren om man springer ner konen. 

Svinto fick alltså gå in i andra halvlek och bara spela av finalen. Någonting man lyckades med i några minuter innan raset kom. 3 snabba utebränningar och seger för BK Mix. 

Summa summarum så blev det en ganska konstig turnering där det som inte blev någon "riktig" vinnare. BK Mix vann finalen och vann således givetvis också cupen, men min känsla är ändå att de inte riktigt såg sig som vinnare. Dels så förlorade de mot oss och spelade oavgjort mot Yörgenligan i gruppspelet. Sedan vann de finalen tack vare att Svinto rasade ihop i andra halvlek. Det kändes med andra ord som en lite märklig turnering.

För vår egen del så sprack vår fina svit på cupsegrar och stannade den här gången vid 7 raka cupsegrar. Vi har länge haft som mål att vinna alla turneringar under ett och samma år (brukar kallas för "Grand Slam" i andra sporter), men den drömmen är återigen förstörd. 

Nationaldagscupen 16
Masters 16
Bollnäs 16

Klövsjö 16
Finalcupen 16
Förcupen 17
Brännbollsyran 17

Dessa 7 turneringar vann vi alltså i ett sträck (dvs alla cuper som finns just nu). Tyvärr var det dock fördelat över två olika år, så det räknas inte som en riktig "Grand Slam", men vi är ändå stolt över denna bedrift.

Men men, det är bara att försöka lära sig något av förlusten och börja om på nytt igen.

Stort grattis till BK Mix till segern i cupen och tack Jörgen Nilsson för ett bra arrangemang!

 

IKSU brännboll - Micke

28 juni 2017 13:44

Angående att välta fjärde konen så framgår det tydligt i reglerna, eller är åtminstone vår avsikt från IKSU brännbolls sida. Detta har nämligen varit med i våra diskussioner och det är menat att vara formulerat i reglerna. Alltså ska det inte en tolkningsfråga. Jag tänkte nu redovisa för vår intention med reglerna.

"En spelare genar om den springer en kortare väg än runt konen. Välter en spelare en kon i svängen och springer till nästa kon räknas det som att gena."
Ovanstående citat är ur bilagan och stod med redan i fjol när en diskussion om gening uppstod.
Kommentar: Alltså för att regelmässigt ha genat (genom att välta en kon) krävs två kriterier som båda måste vara uppfyllda. 1, man välter en kon. 2, man springer till nästa kon. Bara ett av dessa innebär INTE en gening. Alltså välter man kon 2 och inte springer mot kon 3 är det inte att gena. Eftersom det inte finns någon kon efter kon 4 KAN man inte springa till nästa kon alltså kan man inte uppfylla båda kriterierna. Välter man kon 4 ska man alltså inte bränd för gening.

Angående det du skriver om att störa brännaren är absolut en valid poäng men då går det under att utelaget har förtur till bollen och/eller osportsligt uppträdande om inne laget saboterar för utelaget.

Om det här är rätt eller fel kan man absolut fortsätta diskutera men som reglerna är skrivna nu så täcker de den aktuella frågan.

 

Salmingbloggen /Eric

28 juni 2017 14:59

Man brukar säga att "kunden har alltid rätt" och jag tycker att man kan anamma det uttrycket även i den här diskussionen.

Personligen hade jag friat spelaren och dömt -1p, så just för mig så fungerar väl reglerna som de är skrivna i dagsläget. Men när en av de allra bästa brännbollsdomarna som finns tolkar reglerna på ett annat sätt så är det per automatik för otydliga regler enligt mig. Då handlar det inte om hur man ska tolka eller hur det är menat, utan då är det för otydligt.

Sedan om man bortser från exakt hur det är formulerat i reglerna så är det ganska allmänt vedertaget tycker jag att för att inte bli bränd så ska man som löpare hinna tillbaka till konen och ställa upp den igen innan brännaren har fått bollen. I det här fallet var spelaren inte nära att varken göra det eller hinna det, så jag förstår att domaren kunde göra den tolkning som gjordes.

Oavsett så är det alltid bra med förtydliganden och det är ju väldigt skönt att det kommer på en sommarcup (precis som regeln med 7 spelare av samma kön i spel), istället för under Yran.

Däremot förstår jag inte riktigt varför man inte lika gärna kan sätta automatisk bränning för att välta 4:e konen, alternativt att det i alla fall är automatiskt -1p för spelförstörelse. Konerna är ju tänkt att man ska springa utanför och om man bara försöker så tror jag att alla klarar av det. :)

 

Jonas

30 juni 2017 09:45

Håller med Eric här, det viktigast är ju att utövarna förstår innebörden av reglerna och inte bara de som skriver dom. Så om nu folk tycker det är otydligt så behöver ni som skriver reglerna förtydliga det och inte påstå att de är tydliga...

 

Jonas T

2 juli 2017 19:43

Håller med om att Jörgen är en bra domare. Däremot köper jag inte ditt snack om att/hur han tolkar regeln? Jörgen är en personlig favorit som domare, inte mkt som han missar å han är väldigt engagerad å fokuserad. Ang. regeln som Micke citerar;
"En spelare genar om den springer en kortare väg än runt konen. Välter en spelare en kon i svängen och springer till nästa kon räknas det som att gena." så var han inte medveten om den formuleringen när jag visade honom den på min mobil under matchen å kan således inte ha gjort nån bedömning som du påstår. Sen kan jag avslöja att vi i BK Mix visst såg oss som segrare, främst eftersom det var vi som vann cupen!

 

Salmingbloggen /Eric

3 juli 2017 02:03

Förstår inte exakt hur du menar och eftersom jag befann mig långt ifrån händelsen så vet jag heller inte hur diskussionerna i boet gick. Det enda jag försökte förmedla i mitt inlägg var att jag tycker att reglerna är onödigt otydligt formulerade och att jag hoppas att det klargörs så att det inte blir fler förvirringar i framtiden.

Jag tror, tyvärr, att många av de som spelar mycket brännboll inte har full koll på exakt hur saker är formulerade i reglerna och många tänker nog bara "vält kon = bränning" (om man inte hinner ställa upp den). Kan man ordagrant regelformuleringen så håller jag med om att det inte är bränning i den här situationen, men det krävs inte mycket för att man ska missuppfatta. Min mening var alltså inte att ifrågasätta hur regeln är tänkt, utan snarare visa förståelse för att det kan bli fel.

Om man vill att det inte ska vara bränning för vält kon på 4:e konen så tror jag att ett väldigt litet tillägg på något i stil med "detta gäller inte 4:e konen", skulle göra att färre missade den tolkningen som är ämnad.

Angående det sista så formulerade jag mig nog lite väl klumpigt och tanken var aldrig att ta ifrån er något från cupsegern. Laget som vinner finalen är såklart alltid vinnare - inget snack om saken! Jag utgick nog lite väl mycket över hur jag själv reagerar på förluster i gruppspelsmatcher, samt utebränningar i vinster och antog därför att ni kände på samma sätt.

 

PH

5 juli 2017 12:47

Jag tror att största problemet inte är formuleringen utan att de flesta som dömer (och spelar) faktiskt aldrig läst reglerna. Man går på vad man sett och hört och hur det var tidigare. Vi får nog leva med att denna regel samt "foten på plattan" mfl kommer dömas fel även i framtiden.

Från
    Kom ihåg mig
URL

Säkerhetskod
     

Kommentar

Grupp AMagnum P.I - Äh, nu tar vi helg! 67-27High rise - Fjöl av 77-69Magnum P.I - Plakat pirat 81-61 High rise - Äh, nu tar vi helg! 67-36Fjöl av - Magnum P.I 83-56Plakat pirat - Äh, nu tar vi helg! 52-39High rise - Plakat pirat 114-42Plakat pirat...

Grupp AMagnum P.I. - Äh nu tar vi helg 76-20Fjöl av - High rise 77-61Magnum P.I. - Fjöl av 68-67High rise - BCZ 88-61BCZ - Fjöl av 78-53High rise - Äh nu tar vi helg 92-24High rise - Magnum P.I. 99-51BCZ - Äh nu tar vi helg 78-33Magnum P.I. - BCZ 74-...

Sigrid Wennstedt - Årets kvinnliga spelare   Emil Granberg - Årets manliga spelare   Simon Aho - Årets MVP   32-delsfinal Tjuvstart - Team mellanmjölk 57-55 Atlas - Bortamatch 65-54 The Woodsmen - Mayhem BK 53-50 Juffas Jubbar - Känd och ut...

Bollnäslaget Scramble (BrännWinn och BK Sneslag) vann Lingbolyran efter vinst mot Kastastrof i finalen.Flerfaldiga vinnarna Band of ballers deltog inte. Andra lag från Bollnäs var bland annat BK Repsej, Juffas Jubbar och BK Bekå.BK Repsej åkte ut mot...

  Grupp ABK Rel - Fjöl av 73-68Serva den som Borg - Äh, nu tar vi helg 63-34BK Rel - Serva den som Borg 84-58Fjöl av - Äh, nu tar vi helg 68-31BK Rel - Äh, nu tar vi helgServa den som Borg - Fjöl av 83-70 Grupp BHigh rise - Average Joes 72-64Saml...